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2016年10月9日 星期日

何謂信耶穌?

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    最近主日帶著弟兄姊妹再一次的檢視信仰、自己與上帝的關係,延續上週的信息為何要信耶穌,從聖經真理探討了需信耶穌的原因、信耶穌的好處;這週我們直指信仰的核心,何謂信耶穌?什麼是「信」耶穌?要如何信?你信的是什麼?你真正「信」耶穌了嗎?當你邀請人信耶穌時,如果他問你怎麼信,你會如何教他?他聽得懂嗎?












2016年10月3日 星期一

為何要信耶穌?

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  • 不至滅亡  (解決罪的問題)

約3:16 神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。
羅6:23 因為罪的工價乃是死。惟有神的恩賜,在我們的主基督耶穌裡,乃是永生。
  • 得著永生 (與神恢復關係,得著豐盛生命)
約3:16 神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。
約10:10 盜賊來,無非要偷竊,殺害,毀壞;我來了,是要叫羊(或作:人)得生命,並且得的更豐盛。
  • 神愛我們 (沒有人像神那樣付代價愛我們)
約3:16 神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。
羅5:8 唯有基督在我們還作罪人的時候為我們死,神的愛就在此向我們顯明了。
約15:13 人為朋友捨命,人的愛心沒有比這個大的。
  • 呼召命定 (完成生命呼召命定)
約14:6 耶穌說我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裡去。
啟4:11 我們的主,我們的神,你是配得榮耀、尊貴、權柄的;因為你創造了萬物,並且萬物是因你的旨意被創造而有的。
來10:36 你們必須忍耐,使你們行完了神的旨意,就可以得著所應許的。
  • 權柄能力 (成為神的兒女,得著應有權柄)
約翰福音1:12 凡接待他的,就是信他名的人,他就賜他們權柄,作神的兒女。
羅馬書8:15 你們所受的,不是奴僕的心,仍舊害怕;所受的,乃是兒子的心,因此我們呼叫:阿爸!父!
羅馬書 8:17 既是兒女,便是後嗣,就是神的後嗣,和基督同作後嗣。如果我們和他一同受苦,也必和他一同得榮耀。
  • 同在坐席 (不再孤單無助,神與我們同在)
啟示錄3:20 看哪,我站在門外叩門,若有聽見我聲音就開門的,我要進到他那裡去,我與他他與我一同坐席。
太1:23 說:必有童女懷孕生子;人要稱他的名為以馬內利。
約14:16 我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師(或作:訓慰師;下同),叫他永遠與你們同在,
  • 唯一拯救 (解決罪、生命意義、生死由來等,只有耶穌勝過死亡復活)
徒4:12 除他以外,別無拯救;因為在天下人間,沒有賜下別的名,我們可以靠著得救。
彼前3:18 因基督也曾一次為罪受苦(有古卷作:受死),就是義的代替不義的,為要引我們到神面前。按著肉體說,他被治死;按著靈性說,他復活了。

2015年9月9日 星期三

愛有時是自私的?

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記得以前聽過一首詩歌,什麼是愛
或許頗能回應底下的感歎
: 愛 , 是 一 種 自 私 的 情 感 .....
: 每 個 人 都 希 望 對 方 多 為 自 己 想 一 點 ,
: 常 會 忘 了 自 己 該 付 出 的 .....
其實自私的應該是人吧!
人的做法、人所表達出來的....自私吧!  
因著人不認識愛的真諦,
無法把所謂真正的愛施與對方,
沒有力量真正去愛的結果。
所以就變成一種變質的『愛』,有條件的『愛』,
只願獲得不願付出犧牲的『愛』。
什麼是愛
都說要愛都說有愛終日不停等待
等待被愛以為在愛誰解箇人情懷
什麼是愛為何要愛愛恨能否分開
人情似債愛從何來多少誤解傷害
靈魂若已出賣良心功能不再
是否你還能愛是否你還懂愛
罪惡死亡會不會來
倘若真神是愛生死之謎解開
從此你認識愛從此你真能愛
願否接受心門打開
傷害刺你心懷疼痛的心難耐
是否你願意愛是否繼續再愛
我的呼召願不願意來
無罪聖子是愛受難為你而來
難道你不明白難道還不明白

願否靠主剛強起來

謙卑v.s.自卑

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一位網友的來信中提到:
:或許是吧. 不過我是不敢用盡量使自己謙卑的方式就相信自己比較能認識真.
:寧可用功利主義選擇比較安全的想法.



我想並不是自認謙卑就表示叫認識真理,謙卑只是一種追求真理的態度,每個人的智慧實在有限,我們對事情的看見不見得完全, 在這樣的前提下若我們想把事情看得更完全、更清楚、更了解, 就必須以謙卑的態度來尋求認識事情的真相。而且凡事我們都是從神領受的, 是神賜我們智慧聰明我們才了解,並沒有什麼好自誇的。

所謂謙卑並不是自卑或者只是表面上的客氣, 而是從心發出一種認真求知、求真、求善、求美、求完全的態度, 也就是明白且誠實的認識、表白自我,知道就說知道、不知就說不知, 不用在那裡逞口舌不認輸活在自我的幻想中, 能勇敢且誠實的面對神、人、事與物。

當如此時我們就會認識明白自己不過是個有限的人, 而能真正屈膝俯伏在神的面前,能真正的敬畏、敬拜上帝, 相信神自然是會讓我們更明白祂的道更認識祂自己。

功利主義我想它只不過可能是建立在我們的經驗,建立在我們的社會價值觀上, 而這些是會隨著時間與不同環境改變的,很難去一窺神完整的全貌。

不要讓光黯淡了

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底下是與一位網友的對話
Figs::既然你說你是主觀派,那麼我就問你,主觀派如何看事物,譬如聖經上所講的你
Figs::如何來判定而接受呢?

網友:一方面是功利主義, 另外也要靠信心.
網友:靠信心相信, 若我信任神的價值判斷, 將來不會後悔.(不後悔不代表就客觀)
網友:現實上每人的價值觀不全相同, 我看不出有什麼理由可以用一種價值觀指責另一種.
網友:希特勒的價值觀會讓我們”不舒服”,”不喜歡”.我們說他”不對”, 也只表示他的價值觀和大部分人不同而已.

Figs:沒錯!人是有限的我們的看法有時是偏頗,但神也賜予我們智慧, 他也親自用他的話語要來教導我們,讓我們更認識他, 而真能在這世上做光做鹽,這也就是主耶穌來世上的目的, 因為世人因罪的關係是在黑暗中看不清楚事物, 所以我們的價值觀與標準遠離了神的標準。

所以基督徒是要發揮光的功能,我們要像黑暗中的燭火般要照亮帶來光明與溫暖。 但可惜的是我們基督徒常常沒有發揮光鹽的功能,我們讓光黯淡了, 其實基督徒是應該好好的發揮功能,好好的省察為何我們失卻了應有的功能, 好好的審視我們到底哪裡出了問題,檢討一下我們是否真的走在神的旨意裡, 省察一下我們是否聽清楚了神的聲音,是否真正的明白認識神的道, 是否真正的行道遵行神的話語,做個跟隨主腳蹤的門徒。

真理是存在的,神的道也存在,聖徒正是要以神的道來審判世界。

保羅不是說,豈不知聖徒要審判世界麼. 若世界為你們所審、 難道你們不配審判這最小的事麼。豈不知我們要審判天使麼、何況今生的事呢。.... (林前六)

什麼叫屬靈啊!

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下是與一位網友的對話

網友:我也覺得自己愈來愈強了耶.
:你若要說我驕傲是沒用的, 因為我是異端, 驕傲是理所當然.
:屬靈人士驕傲就不對.

Figs:什麼叫屬靈啊!我認為用屬靈這樣的字眼其實是蠻屬肉體的, 因為當我們在講屬靈不屬靈時,那是充滿肉體的比較,那還真是屬肉體。

我是蠻能接受
倪柝聲弟兄對屬靈的人的見解, 他認為所謂屬靈的人,應該是屬神的人, 你的心思意念,你的所作所為行在主的旨意裡, 若我們在做事時能感受到是神所喜悅,是順服聖靈而行, 不順服自己老我的思想與肉體,是神與我們同在, 那麼相信這樣是個屬神的人屬聖靈所帶領引導的人。

信仰是不可盲從的

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Figs: 
     Abc 兄,很高興看到你reply 的文章,你的文章中提出了你的看法,我想其中許多值得基督徒甚或真理的追尋者深思的。是的,我也深深認為信仰是不可盲從,而且一個真正的信仰是必須經得起考驗與驗證的。
    首先我必須聲明的是,前面幾篇post的文章,我最主要的目的乃是藉著不同人的見證故事來說明,他們是如何認識上帝或經歷上帝,我要強調的是每一個人都可經歷,並不是大科學家或特別道德高超甚或有特別豐功偉業的人才可經歷上帝,每個人經歷的方式都不太一樣,或許藉著他們的經歷可以提供信仰追尋者一個參考。當然那是他們的story ,他們的經歷我們不見得會有同樣的領受,但這又何妨呢?或許真有人因而找尋到他所要找尋的,或因而得到激勵這正是我 post的主要目的。我想信仰的東東也不是說你想信就信得來,也不是我幾句話甚或引用的幾篇文章就可以打動人的心,如果是這麼容易我倒是挺高興的。況且信仰的事是你與那位你要信者(上上帝?)的關係,你要信的是祂而不是我,因此唯有那一位親自在你心靈與你說話,你或許會願意試試看,否則就算在偉大的科學家叫一個小學生相信(真正相信)他也不會相信,更何況你可能也不會比牛頓差啊!底下試著就你reply 的文章說一說我的看法。

==> 在 abc.bbs@indian.ice.ntnu.edu.tw ((wolfman)) 的文章中提到:
: Figs 兄,如果牛頓真的這麼相信聖經,那麼他應該很相信亞理斯多德的理 論:「天上的物體是完美的物體,所以它會延著完美的軌跡(圓)在移動,而地 上的物體是墮落的物體,所以會一直往下掉。」在那時如果你敢懷疑他的話,那是很大的罪過。可是為什麼牛頓還要去想蘋果為何會掉下來﹖

Figs:
為什麼相信聖經就會相信亞理斯多德....?他到底相信聖經的哪一方面,我想他頂多只是相信聖經是上帝所默示的、於教訓、督責、使人歸正、教導人學義、叫信上帝的人得以完全、預備行各樣的善事這樣的前提,並不表示我們就完全明白聖經,知道聖經所寫的真理。我認為這世上是沒有人完全明白了解聖經的,因為以人類的有限如何去認識無限的上帝呢?

(假如你能接受有上帝且他是比人類power ) 因為對於聖經的解釋若不是聖靈(上帝的靈)親自開啟我們心中的靈我們是無法明白的(希望你能看得懂),因為我們是很容易的以我們的情感、意志、以前接受的經驗來判斷事情,但這些可能無法真正去明白並體會上帝的心意及其作為。很有可能聖經上同樣的話不同的人就有不同的解釋,我相信牛頓對於那件事聖經上的解釋與亞理斯多得是不一的,所以也就為何他還要去想蘋果為何會掉下來了。其實聖經如同上帝是活的一樣,是必須讀其精義而不是被字句所釘死,否則只是照己意偏解聖經使自己繞入死胡同。其餘的等我有空我再陸續分享我的看法。

願上帝祝福你!

如何看待外星人?

標籤:
: 如何看待外星人

不知兄所要知道,所要問的是什麼?
問的是聖經對外星人的看法?
基督徒對外星人的看法?
還是兄以為超高科技的外星人就是有神論者指的神?

把以前與網友的討論搬過來,
大家可以一起討論一下!

.........

【 在 beyond@csy (小室哲哉) 的大作中提到: 】
: 在江晃榮博士的外星人書中,提到耶蘇復活可是外星人的傑作!!
:   以外星人的科技程度,是可以做到的!!

好像關於外星人的報導不少,要如何讓人相信有外星人的存在呢?
這就有點像要人利用事實根據相信有上帝存在一樣難。
假設外星人真實存在,且耶穌復活是外星人的傑作,
他創造了萬物與人的生命,這是一個事實,
當然前提他也願意人認識他,那麼我們應該很容易就會發覺他的存在才是。

不過非常不幸的,到目前為止相信有上帝存在的遠遠超過相信外星人的數字,我不知道外星人是怎麼一個心態耶!他大概不願人類認識他吧!或許你可以用更多的事實根據,不管具體、靈魂,超次元空間,讓我們更認識認識外星人,看相信他的人會不會增多一點。

:   近來在耶路撒冷附近發現疑似是耶蘇的屍體!!

這真是有問題耶!如何斷知那是耶穌的屍體呢?
還曾聽說有關耶穌全家族的墳墓,不僅有耶穌、還有瑪利亞
約瑟、還有他的弟兄們!不過據猶太的拉比及考古學家說,
那個年代猶太人同名同姓的相當多,且取名跟耶穌家族一模一樣是極有可能的。

:   真實是還不能確定,但確有基督徒表示如果是真的就會放棄基督教!!
:   可見基督教的動搖之處!!
:   如有誰不滿,歡迎來跟我辯!!教理也可以!!

你是指怎樣的基督徒呢?
放棄基督教?原來他們是信〝基督教〞啊!
你相信教理(你指聖經)嗎?
如果相信倒是可以舉出教裡中提到外星人的例子。

我想兄興趣可以到連線宗教版討論,相信一定有許多同好樂於與你討論,在這裡討論好像跟原來設立的宗旨不一樣。

不過還是很慶幸兄能提出討論,畢竟兄對信仰這個東東有點興趣,雖然是質疑,但我是相信我們所信的是經得起批判與質疑,是不僅感性而且也可理性經歷的,要不它不會歷經2000年,經多少人想去否定它仍砌立不搖,有這麼多的見證人見證耶穌在他們身上所作的工作,可能是神蹟奇事,可能是生命的改變,不僅是許多的個體或整個世界政治文化,祂著實是產生了極大的影響,我想這是你無法否認的吧!

最後願上帝祝福你!

請問一下有關基督教的教義?

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: 請問一下有關基督教的教義... 一個好奇的小孩

基督教的教義可能很難一言兩語就說完,
基本上由聖經可以瞭解基督信仰的精髓,
假若你願意可以慢慢細細的咀嚼聖經,
到教會或與基督徒朋友一同來探討與經歷。

我先引個頭,把以前在網路上發表的文章貼出來,
概略的說一下我所認知的基督信仰中心思想---
有一位創造宇宙萬物的上帝,祂愛我們,
祂要救我們脫離罪惡死亡,
給我們新的生命,一個更豐盛的生命。
讓我們一同來探尋這永恆生命的奧秘。

................

神愛世人、甚至將他的獨生子賜給他們、叫一切信他的、不至滅亡、反得永生。~ 約翰三16

    這一個經節相信是每一個人所常常聽到的,我不知你們曾聽過的說法或你們自己的瞭解與看法如何?雖然是常常聽到的教導,但常把這經節當成一種知識,自己倒是很少安靜下來好好思考體會這經節中神對我們的愛。底下是我自己的體會啦!雖然是老生常談但還是願拿出來與各位分享:

    這是全本聖經的中心主題-- 神愛我們,祂是一個滿有慈愛的 神,祂愛他所造的每一個,即使我們是那麼的不可愛祂仍然愛我們。但我們世人好像很難想像且感受祂的愛,當我們還不認識 神時,我們根本不知有位愛我們的 神,當我們接受主後我們才開始認識 神的愛。那我們從哪裡得知 神愛我們呢?祂的愛彰顯在哪裡呢?從這節聖經中或許我們可以稍微瞭解,在這裡告訴我們 神愛我們因此賜下祂的獨生愛子,但為何 神要賜下祂自己的獨生子呢?因為世人都犯了罪,我們犯了不認識 神的罪,我們犯下了偏離 神的道路與不遵守祂法則的罪,因著罪的緣故我們受到黑暗權勢的捆綁、無法自拔,沈淪於罪惡過犯當中,我們不知什麼是人生真正的目標、什麼是道義真理,過著漫無目的的生活,因此我們的人生充滿著痛苦憂傷,充滿著失望,充滿著埋怨與苦毒,我們不知何為真愛,我們只是硬著頸項照著我們個人肉體的私欲在那裡不停的追逐,到頭來我們還是無法滿足我們那屬肉體的慾望,更無法滿足那我們靈裡與實質的需要,因為罪我們與 神隔絕,我們無法得到 神所要給我們豐盛的生命,無法得到那與 神和好靈裡的滿足。是故 神愛我們,為救拔我們脫離如此的景況,願意犧牲祂的獨生愛子也是他自己,捨棄天上的尊貴身分來到世上要拯救他失喪的兒女,為要使他失喪的兒女重新認識祂自己,恢復與他自己和好的關係,重享祂所要賜予我們的恩典與豐盛,也如此正彰顯 神的大愛。

   其實從這節聖經中我們可以看出祂愛我們到一個地步,祂甘願割捨他的最愛--祂自己的獨生愛子給世人,祂以無罪之身來代替我們的罪,祂以自己替代我們來接受祂自己的刑罰,祂的愛乃是一種全然的犧牲、無所保留、付代價的愛,這種愛真是世上所無法找著的,不是我們世人的男歡女愛那種有條件的愛所能比擬的。但這愛, 神的恩典與豐盛唯有我們願意去接受我們才能得到,那飢餓、口渴的唯有自己去食糧與飲水,他才能解飢與解渴。但如何去接受如此恩典呢?在這裡很明白的告訴我們,藉著信靠主耶穌,這一條與 神和好的唯一道路我們就可接受並得到如此大愛與恩典。

    因祂已為我們每一個人的罪被釘十架上,他是那為我們罪而犧牲的羔羊,我們的罪因他的救贖以得了赦免,是故當我們接受他並相信他為我們的罪釘十架時,我們與 神的關係就恢復了,我們就回到了 神的家中,那 神家中一切的豐盛與恩典當然是屬於祂兒女的了,這是何等的恩典啊!只要單單的相信並不用付任何的代價我們就可白白獲得如此恩典,這更彰顯 神的慈愛與公義。因為不論我們是愚笨或聰明,貧窮或富有,強壯或軟弱,...... 神待每個人都是一樣的,他給我們同樣的恩典與承諾,只要我們藉著相信他的兒子也是他自己就可與 神和好,得到永遠與罪隔絕而與 神親近的生命,不至於沈淪於罪惡死亡永刑的國度中,這是多高深寬廣的愛與恩典啊!

這不是太獨裁了嗎?

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在 redhill.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (aska) 的文章中提到:
: 您post的資料我相信是真的,但我有個疑問,神不是一視同仁的看待它的子民
: 嗎?
: 為什麼只有信祂的才能得以醫治,不信祂的就不得救?這不是太獨裁了嗎?

redhill 兄!

    不錯嘛!您這麼有耐心的把我post的資料看完,而且相信那是真的,謝謝你這麼信任我。對於您所提出來的疑問我只能就我所領受的給你分享,可能不是很完全,但相信會有更多的基督徒朋友為你分享,使你的疑問能得到滿足,而更希冀的是那自有永有者親自為你解答,因為也唯有祂自己能彰顯祂自己。

    我想上帝是公義且一視同仁的,就如同日頭照好人也照歹人,空氣讓信主的人呼吸也讓不信主的人呼吸,因此上帝應是慈愛的,只是我們無法去體會、感受罷了。就醫治這件事而言,我想上帝是要我們每一個都可得醫治的,問題如同前面Zhong 兄所說的是病人自己不願得醫治,他不相信醫生。這有點像假設今天你到沙漠去而我給了你一壺水,而且強調這是一壺可解渴救命的水(是真的),你就走著走著直到身邊一切可解渴的都用盡,最後就只剩下我為你預備的那壺水,再不喝水可能因而身體缺水而歸天,那時你或許會想那壺水真能止渴嗎?我會不會在裡面放些什麼東東啊?因而你強忍著而不願喝那壺水,最後因無法信任我而歸天(抱歉!)。那你是要怪我還是你自己啊?當然你可能還是會怪我,因為我無法讓你信任。當然由於我不完全而且不夠智慧,因此因為我無法使你信任而使你渴X 必須也要付些責任。但我確信上帝祂可是完全,祂的事情人所能知道的都顯明在人心裡,而且藉著所造之物我們是應該要曉得的,只不過我們把祂應得的榮耀歸給其他,而故意不認識祂。

    因此問題真的不是出在上帝,而是出在我們自己,出在於我們無法去相信、無法去接受,怎麼這麼簡單只要相信就可以得到祝福。其實上帝真的願人人得救得醫治的,因為聖經很明白的告訴我們,上帝乃是要萬人得救不願一人沈淪的。然而上帝也是公義的,也就是祂有一定的判斷法則,祂有一定的賞罰準則,因此唯有在遵守祂的法則之下我們才能得享祂所賜的福份。就如同一個大富翁,他為他兒女預備了東東,但唯有這些兒女們承認他們與他們父親的關係他們才可以得到這些東東。因此也唯有承認且接受我們與上帝的關係,恢復與上帝的關係我們才可能得到祂那永遠的生命。我想講上帝獨裁,其實就有點像一個還不是很懂事的小孩子講他老爸一般,因為他老爸老是管東管西的,但世上的父親應都是為我們好的,只是他們的管教或許不是很適當。但那在天上的天父真是全能的,祂有祂的遊戲規則,且這些規則都是為我們好的,就我的看法與經驗還是遵守祂的遊戲規則比較好。

    為什麼我們看到的見證都是相信上帝的,這個道理應該很簡單,因為相信且接受的人他就會把榮耀歸給上帝,但相反的即使是一個不信的人他得了醫治,他大概也不會把榮耀歸給上帝。其實在我周遭也有許多不信者得醫治的例子,只不過由於他們的不信病又回來了,我還碰過基督徒自己得了醫治,但由於自己的懷疑又去了。其實醫治並不是真正的重點,因為人早晚還是要睡了的(歸天),重點是這些醫治(神蹟奇事)乃是要彰顯上帝的榮耀,使人因而能認識上帝進而與祂和好。

    因此上帝是非常非常愛我們的,你相信嗎?

    耶穌愛你!願上面所講的對你有所幫助。

基督徒信了主就有永生還是死後才有?

標籤:
joseph問到:
基督徒信了主就有永生還是死後才有?現在是盼望永生嗎?
Figs:

不知joseph所指的永生為何?是否另外有所指?您所知的永生為何?

假若照底下經文來看,
約17:3  認識你─獨一的真神,並且認識你所差來的耶穌基督,這就是永生。

約12:50 我也知道他的命令就是永生。故此,我所講的話正是照著父對我所說的。

那麼〝認識上帝、主耶穌〞就是永生,〝上帝的命令〞就是永生。假若永生是如上所示,再由許多關於得永生的經文,例:

約6:40  因為我父的意思是叫一切見子而”信的人”得永生,並且在末日我要叫他復活。

約6:47  我實實在在的告訴你們,”信的人”有永生。

約6:54  “喫我肉、喝我血的人”就有永生,在末日我要叫他復活。

那麼很明顯的在我們相信且接受上帝時,我們就有了永生。

不過一個比較神學上的爭議,就是〝相信、接受的界定〞吧!以上僅個人看法供您參考,並歡迎弟兄姊妹繼續討論!

善惡樹的問題

標籤:
Qboy問到:
: 既然人類未吃善惡樹果就可分辨善惡,善惡樹留之
: 何用?是否為耶和華測試人類忠貞之樹?
Figs:
我想你已你的主觀意識在作判斷,以人類的觀點來看事情,看待善惡樹地存留。

首先我們是否應該先了解上帝設善惡樹的用意,是否如你所想的人只要能分辨善惡就不需要善惡樹了!

善惡樹到底代表什麼意義呢?

在我所引的參考網頁是多有討論,兄不知看過了沒有。(請利用google等搜尋器搜尋一下可以看到許多的文章與討論)


但我是覺得從聖經裡該部份對善惡樹的陳述似乎不多,由短短的幾個經節裡裡要歸納出是否為上帝試驗人類忠貞之樹?

這樣的說法我是聽過,但我認為這樣的說法只能算是個人的解經或神學,我們只能嘗試用我們的經驗與知識去作詮釋,真正的意義可能只有上帝才知道喔!

Qboy問到:
: 你所說的『不聽話之惡』,是一種還未發生錯誤時
: 的『假設性之惡』。而我要表達的是『不聽話之惡
: 』中的『惡的基因』,也是耶和華賦予的吧!

Figs:

關於這方面我不是挺熟的,但在網路上似乎也有人討論相關的題目,我引的參考網頁好像也類似的討論,譬如撒但,人的罪性....等的討論。(請利用google等搜尋器搜尋一下可以看到許多的文章與討論)

在聖經裡強調上帝是美好的,在祂並沒有惡,也就是祂是不可能創造惡的,....

這方面的討論最大的討論就是討論到『上帝的全能』,關於這方面的討論看看關於所引『上帝的全能』的討掄應該有幫助。

全知的耶和華,豈不知亞當、夏娃的未來?

標籤: , ,
Qboy:
: 全知的耶和華,豈不知亞當、夏娃的未來?而要種用
: 來分別亞當、夏娃聽話與不聽話的一棵樹?
: 創世紀上有寫『分別善惡樹、智慧樹』,BBS站上
: 討論上是說:「還未吃分別善惡樹果時,人類已有智
: 慧」,那耶和華又為何會害怕人類會吃了祂種的智慧
: 樹而與祂相等?又和前面說的:「全知的耶和華豈不
: 知亞當、夏娃會不會吃智慧樹果?又祂為何會種兩棵
: 包括祂與人類發生嚴重致命的『分別善惡樹』、『智
: 慧樹』」?
Figs:
這可能就牽涉到上帝為何要賜人『自由意志』的問題了!

為何上帝不造個完全的人,一個完全聽他話的機器人呢?

假若是那樣就不會有那麼多的問題了!
但假若你是上帝,你是個創造者,
你只限於製造一個死的無思考的機器人嗎?

當然一個完美、聽話完全由我們能掌控的創造物,
就一個創造者而言是多麼偉大的成就啊!

但可惜的是畢竟他在某個層次(精神、靈的、形而上的層次)是死的,我相信我們更想要的是能造一個完美的活物(活人)創造物。是真正從內心聽從他話,能與他有真實活的關係,能與他一同分享喜樂歡笑哀痛的。

這就如同一個父母是希望他的兒女真實的聽話,能真正的體會了解他的愛、關心,因而聽從遵從他的話,許多的事物的設立是有兩面的功用的,今天可不能因為上帝設了善惡樹,我們認為是上帝設了陷阱導致亞當夏娃去犯罪,我自己想善惡樹的設立應該並不是上帝特別用來測試人心的,這就如同今天一個父親告訴孩子火是有危險你要小心不要去碰他,今天有許多不好的事情是不好、對我們有害的,今天你還小(假若你還是個小baby)還不能騎機車,我們卻不聽從父親的警誡與勸告仍去犯錯!

我們卻來怪父親為何不把這些東西挪去,為何容許這些可能傷害我們的東西存在我們周圍...

我是認為上帝要我們不是消極的去躲避這些東西,一味的把可能的危險東西挪去,就像在照顧個永遠長不大的小嬰孩般.....

他應是要讓『人』積極的去面對他所要面對的人事物,讓他們的生命成長,縱使在種種環境下他們還是能克服難關堅持真理,選擇正確的選擇、走應走的路、做正確的事。

Qboy:
: 以上問題,再次懇請諸位高手指點迷津,否則我真的
: 恐怕一輩子與耶和華、耶穌無緣!
: 期待諸位高手解惑!

Figs:
呵呵!我是在想假若要真的完全認識這些,那對某些人說實在是不公平,因為他們有的人根本就沒有聖經,沒有跟他們講這些,那些沒讀過書、比較沒有理解分析能力的人怎麼辦?

其實要與耶和華、耶穌結緣,最主要的還是要與這位你想認識了解的有所接觸吧!

假若祂是真實的存在,你相信他會親自向你說話嗎?
可能不是真實的聲音,可能是向你的心,藉著大自然的真理,藉著一本書、一個人,或超自然的事情.....

聖經上說,

你們祈求、就給你們. 尋找就尋見. 叩門、就給你們開門。太七:7

人若喝我所賜的水就永遠不渴. 我所賜的水、要在他裡頭成為泉源、直湧到永生。約四:14

好像很簡單,就是一個『信』字,『相信』說簡單還真不簡單。

就先聊到這!

天國是一個什麼樣的地方?

標籤:
Qboy:
: 我很想知道關於天國的事情!
: 天國是不是伊甸園?還是...?
: 那是一個什麼樣的地方?
Figs:

記得在新約福音書裡,曾多次提到關於天國、 神的國....

一般我們會認為是指天堂,一個再沒有痛苦、罪惡、死亡的地方,但在聖經裡同時也提到,當我們相信接受耶穌到我們的心裡,遵守聽從上帝的話,跟隨上帝成為主的門徒,他的話語成為我們生命,祂的愛在我們裡面,祂在國度就在我們身上,也就是說神的國也會在我們心裡。

關於天國的事由聖經裡所描述的應該大致可以有個概念!

底下的經文是有關『天國』的相關經文,當然還有許多相關的經文,因為工具與時間的有限,就沒有一一列出了....

但從底下的聖經,對於天國應該會很有些概念吧!
從底下經文大致可以看出來,『天國』可能有兩種意義,第一個是一個地方是一個實體存在的場所,第二個乃是一個國度,屬於精神層面屬於『靈』的層次。
我沒有再做更深入的分析探討,大家可以繼續歸納分析一下,這樣對於『天國』我們就可以更有概念了!

太3:2 天國近了,你們應當悔改!
太4:17 從那時候,耶穌就傳起道來,說:天國近了,你們應當悔改!
太4:23 耶穌走遍加利利,在各會堂裏教訓人,傳天國的福音,醫治百姓各樣的病症。
太5:3 虛心的人有福了!因為天國是他們的。
太5:10 為義受逼迫的人有福了!因為天國是他們的。
太5:19 所以,無論何人廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣作,他在天國要稱為最小的。但無論何人遵行這誡命,教訓人遵行,他在天國要稱為大的。
太5:20 我告訴你們,你們的義若不勝於文士和法利賽人的義,斷不能進天國。
太7:21 凡稱呼我主阿,主阿的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人纔能進去。
太8:11我又告訴你們,從東從西,將有許多人來,在天國裏與亞伯拉罕、以撒、雅各一同坐席;
太9:35 耶穌走遍各城各鄉,在會堂裏教訓人,宣講天國的福音,又醫治各樣的病症。
太10:7 隨走隨傳,說天國近了!
太11:11 我實在告訴你們,凡婦人所生的,沒有一個興起來大過施洗約翰的;然而天國裏最小的比他還大。
太11:12 從施洗約翰的時候到如今,天國是努力進入的,努力的人就得著了。
太13:11 耶穌回答說:因為天國的奧祕只叫你們知道,不叫他們知道。
太13:19 凡聽見天國道理不明白的,那惡者就來,把所撒在他心裏的奪了去;這就是撒在路旁的了。
太13:24 耶穌又設個比喻對他們說:天國好像人撒好種在田裏,
太13:31 他又設個比喻對他們說:天國好像一粒芥菜種,有人拿去種在田裏。
太13:33 他又對他們講個比喻說:天國好像麵酵,有婦人拿來,藏在三斗麵裏,直等全團都發起來。
太13:38 田地就是世界;好種就是天國之子;稗子就是那惡者之子;
太13:44 天國好像寶貝藏在地裏,人遇見了就把他藏起來,歡歡喜喜的去變賣一切所有的,買這塊地。
太13:45 天國又好像買賣人尋找好珠子,
太13:47 天國又好像網撒在海裏,聚攏各樣水族,
太13:52 他說:凡文士受教作天國的門徒,就像一個家主從他庫裏拿出新舊的東西來。
太16:19 我要把天國的鑰匙給你,凡你在地上所捆綁的,在天上也要捆綁;凡你在地上所釋放的,在天上也要釋放。
太18:1 當時,門徒進前來,問耶穌說:天國裏誰是最大的﹖
太18:3 說:我實在告訴你們,你們若不回轉,變成小孩子的樣式,斷不得進天國。
太18:4 所以,凡自己謙卑像這小孩子的,他在天國裏就是最大的。
太18:23 天國好像一個王要和他僕人算賬。
太19:12 因為有生來是閹人,也有被人閹的,並有為天國的緣故自閹的。這話誰能領受就可以領受。
太19:14 耶穌說:讓小孩子到我這裏來,不要禁止他們;因為在天國的,正是這樣的人。
太19:23 耶穌對門徒說:我實在告訴你們,財主進天國是難的。
太20:1 因為天國好像家主清早去雇人進他的葡萄園作工,
太22:2 天國好比一個王為他兒子擺設娶親的筵席,
太23:13 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了!因為你們正當人前,把天國的門關了,自己不進去,正要進去的人,們也不容他們進去。(有古卷在此有
太24:14 這天國的福音要傳遍天下,對萬民作見證,然後末期纔來到。
太25:1 那時,天國好比十個童女拿著燈出去迎接新郎。
太25:14 天國又好比一個人要往外國去,就叫了僕人來,把他的家業交給他們,
提後4:18 主必救我脫離諸般的兇惡,也必救我進他的天國。願榮耀歸給他,直到永永遠遠。阿們。

詩145:13 你的國是永遠的國!你執掌的權柄存到萬代!
但6:26 現在我降旨曉諭我所統轄的全國人民,要在但以理的神面前,戰兢恐懼。因為他是永遠長存的活神,他的國永不壞;他的權柄永存無極!
太6:10 願你的國降臨;願你的旨意行在地上,如同行在天上。
太6:33 你們要先求他的國和他的義,這些東西都要加給你們了。
太12:28 我若靠著神的靈趕鬼,這就是神的國臨到你們了。
太13:43 那時,義人在他們父的國裏,要發出光來,像太陽一樣。有耳可聽的,就應當聽!
太16:28 我實在告訴你們,站在這裏的,有人在沒嘗死味以前必看見人子降臨在他的國裏。
太19:24 我又告訴你們,駱駝穿過針的眼,比財主進神的國還容易呢!
太21:31 你們想,這兩個兒子是那一個遵行父命呢﹖他們說:大兒子。耶穌說:我實在告訴你們,稅吏和娼妓倒比你們先神的國。
太21:43 所以我告訴你們,神的國必從你們奪去,賜給那能結果子的百姓。
太25:34 於是王要向那右邊的說:你們這蒙我父賜福的,可來承受那創世以來為你們所豫備的國;
太26:29 但我告訴你們,從今以後,我不再喝這葡萄汁,直到我在我父的國裏同你們喝新的那日子。
可1:15 說:日期滿了,神的國近了。你們當悔改,信福音!
可4:26 又說:神的國如同人把種撒在地上。
可4:30 又說:神的國,我們可用甚麼比較呢﹖可用甚麼比喻表明呢﹖
可9:1 耶穌又對他們說:我實在告訴你們,站在這裏的,有人在沒嘗死味以前,必要看見神的國大有能力臨到。
可9:47 倘若你一隻眼叫你跌倒,就去掉他;你只有一隻眼進入神的國,強如有兩隻眼被丟在地獄裏
可10:23 耶穌周圍一看,對門徒說:有錢財的人進神的國是何等的難哪!
可10:24 門徒希奇他的話。耶穌又對他們說:小子,倚靠錢財的人進神的國是何等的難哪!
可10:25 駱駝穿過針的眼,比財主進神的國還容易呢。
可12:34 耶穌見他回答的有智慧,就對他說:你離神的國不遠了。從此以後,沒有人敢再問他甚麼。
可13:29 這樣,你們幾時看見這些事成就,也該知道人子(人子:或作神的國)近了,正在門口了。
可14:25 我實在告訴你們,我不再喝這葡萄汁,直到我在神的國裏喝新的那日子。
路6:20 耶穌舉目看著門徒,說:你們貧窮的人有福了!因為神的國是你們的。
路9:27 我實在告訴你們,站在這裏的,有人在沒嘗死味以前,必看見神的國。
路9:62 耶穌說:手扶著犁向後看的,不配進神的國。
路10:9 要醫治那城裏的病人,對他們說:神的國臨近你們了。
路10:11 說:就是你們城裏的塵土黏在我們的腳上,我們也當著你們擦去。雖然如此,你們該知道神的國臨近了。
路11:2 耶穌說:你們禱告的時候,要說:我們在天上的父(有古卷只作:父阿):願人都尊你的名為聖。願你的國降臨願你的旨意行在地上,如同行在天上(有古卷無願你的意云云)。
路13:28 你們要看見亞伯拉罕、以撒、雅各,和眾先知都在神的國裏,你們卻被趕到外面,在那裏必要哀哭切齒了。
路13:29 從東、從西、從南、從北將有人來,在神的國裏坐席。
路17:20 法利賽人問:神的國幾時來到﹖耶穌回答說:神的國來到不是眼所能見的。
路17:21人也不得說:看哪,在這裏!看哪,在那裏!因為神的國就在你們心裏(心裏:或作中間)。
路18:24 耶穌看見他,就說:有錢財的人進神的國是何等的難哪!
路18:25 駱駝穿過針的眼比財主進神的國還容易呢!
路18:29
耶穌說:我實在告訴你們,人為神的國撇下房屋,或是妻子、弟兄、父母、兒女,
路19:11 眾人正在聽見這些話的時候,耶穌因為將近耶路撒冷,又因他們以為神的國快要顯出來,就另設一個比喻,說:
路21:31 這樣,你們看見這些事漸漸的成就,也該曉得神的國近了。
路22:16 我告訴你們,我不再喫這筵席,直到成就在神的國裏。
路22:18 我告訴你們,從今以後,我不再喝這葡萄汁,直等神的國來到。
約3:3 耶穌回答說:我實實在在的告訴你,人若不重生,就不能見神的國。
約3:5 耶穌說:我實實在在的告訴你,人若不是從水和聖靈生的,就不能進神的國。
約18:36 耶穌回答說:我的國不屬這世界;我的國若屬這世界,我的臣僕必要爭戰,使我不至於被交給猶太人。只是我的不屬這世界。
徒14:23 堅固門徒的心,勸他們恆守所信的道;又說:我們進入神的國,必須經歷許多艱難。
羅14:17 因為神的國不在乎喫喝,只在乎公義、和平,並聖靈中的喜樂。
林前4:20 因為神的國不在乎言語,乃在乎權能。
林前6:9 你們豈不知不義的人不能承受神的國麼﹖不要自欺!無論是淫亂的、拜偶像的、姦淫的、作孌童的、親男色的、
林前6:10 偷竊的、貪婪的、醉酒的、辱罵的、勒索的,都不能承受神的國。
林前15:50 弟兄們,我告訴你們說,血肉之體不能承受神的國,必朽壞的不能承受不朽壞的。
加5:21 嫉妒(有古卷在此有:兇殺二字)、醉酒、荒宴等類。我從前告訴你們,現在又告訴你們,行這樣事的人必不能受神的國。
弗5:5 因為你們確實的知道,無論是淫亂的,是污穢的,是有貪心的,在基督和神的國裏都是無分的。有貪心的,就與偶像的一樣。
腓3:20 我們卻是天上的國民,並且等候救主,就是主耶穌基督從天上降臨。
西1:13 他救了我們脫離黑暗的權勢,把我們遷到他愛子的國裏;
彼後1:11 這樣,必叫你們豐豐富富的得以進入我們主─救主耶穌基督永遠的國。
啟11:15 第七位天使吹號,天上就有大聲音說:世上的國成了我主和主基督的國;他要作王,直到永永遠遠。

到底要信什麼好?

標籤: ,
賢賢:
: 我現在不知道該怎麼辨?
: 道底是佛教好還是基督教好?
: 真是傷腦筋
Figs:
賢賢:好久不見!
上周由於回北部,沒電腦可上網,就沒辦法上來看看。

關於你的問題,可能只有你自己才能解決,因為作決定的是你,我們只能在旁提供意見給你參考。

就如同一些推銷員向你推銷產品般,買不買就要看你的判斷了。

一個口渴想喝水的人,旁人提供或介紹一瓶飲料給他,說這飲料多好喝、多解渴,但這人喝不喝就看這人相不相信了,相不相信推銷員了。他可能相信就喝了,也可能懷疑旁人的動機,是不是有毒啊!旁人為什麼那麼好心要告訴他啊?

結果有可能就是讓自己渴下去,嗯..這水到底解不解渴,有沒有問題,可能必須喝下去,才知道結果了。

嗯..等有空再跟你聊聊!

賢賢:
: 我是說萬一,如果我選擇了佛教,你還會不會和我交往?

Figs:
只要你願意我當然願意啊!假若因不同的看法、信仰就選擇排斥、不交往,我們在世可能沒有什麼朋友了,因為我們每個人都是獨一無二的,我們都有自己的看法與信仰。

假若是如此耶穌就不會降生在伯利恆,那我們可能就沒有聖誕節了,因為我們人都太骯髒,上帝那麼聖潔,他怎麼還下來跟我們混呢?還要救我們脫離罪惡死亡,使我們得更豐盛的生命呢?

我以前post的文章--有誰愛我?您可以看看喔!
祝你新年快樂!也願你新的一年凡事順利,
對每件事物都能有新鮮的體會與喜悅!

家人很反對我去教會

標籤:
賢賢:
: 軍中為什麼可以有呼叫器?
: 你是哪個教派?
: 我最近很少去教會了!
: 我的家人很反對我去!
: 該如何解決?其實我本身也不是很有興趣_目前
Figs:

呼叫器已開放了,對軍官而言....
大哥大尚未..但還是可見它滿部隊跑..
我目前在信義會聚會,過去曾在獨立(地方)教會聚會..

一般傳統家庭對基督教是很排斥的,但假若他們更了解一點,他們會發現其實他們的疑慮是多慮的,有些問題只是觀念與作法的問題,想通了就沒問題了..

像我和我老婆、以及許多教友都碼是這麼走過來的。
所以首先是你自己要先去了解他們的疑慮,自己先尋求解答才能幫助家人了解,唯有自己先相信並堅持自己所信的真理,才能去說明、讓家人的疑慮消除,想必你自己也是還有許多的疑慮吧!

可以與你去教會的牧長們談談,當然也可網上談談,
雖然我要一兩個禮拜才能上網...

為何基督教會有那麼多的教派?

標籤: ,
Qboy:
: 我的電腦又重新FORMAT了,我是去浸信會的。
: 我覺得主日崇拜很無聊_
: 每次都講相同的話!浸信會好不好呢?
: 是不是基督教的?又為何基督教會有那麼多的教派?
Figs:
原來電腦又出問題了啊!浸信會也是基督教的啦!沒有什麼好不好,只是你自己能否適應?

主日崇拜會覺得無聊,一方面跟該教會的崇拜程序,
該教會的style 有關,另外一方面跟我們自己更有關係....

像我有時也挺覺得無聊。當我沒有預備好自己,預備好從崇拜中從上帝(或藉由詩歌或藉由傳道人講的道,或弟兄姐妹彼此的安慰、鼓勵與幫助)獲得引導與幫助。

我們可能會流於坐坐禮拜,從中失去許多的祝福。當然當教會禮拜傳道人所講的若沒有切合我們的需要時,弟兄姊妹間失去了愛與關懷,我們就沒法從崇拜中去經歷上帝的同在。

人是不是萬萬種,每個人的個性與看法都會不一樣,
同樣地教會也因著對上帝本性強調的重點不一,是故會有不同的教派,因著他們所強調的重點,去闡明上帝讓人認識上帝。

目前台灣有這麼多不同的教派,應是當初不同國家或系統的西方宣教士來台宣教建立教會的結果吧。

耶和華造萬物都是全善,為何有撒旦﹝邪惡﹞?

標籤: ,
底下對話乃是反覆對話的結果,越多冒號表示較早的對話
Qboy:
: : 一則問題:
: : 耶和華造萬物都是全善,為何有撒旦﹝邪惡﹞?
: : 又分別善惡樹果子,真的吃下去有智慧嗎?
Figs:
: 關於上述的問題看看前人關於『善惡樹』的討論,
: ,在討論裡幾個關鍵需先釐清的是,「如神能知道善惡」中的「如神」、「知道」、「善惡」到底意味著什
: 么?「知道善惡」一詞的意義到底如何?神既然要亞當、夏娃管理世界,並命令他們不得吃善惡樹果
: ,顯然在他們未犯罪前就有智慧和判斷能力。或許看了前人的討論你會有新的看法!

Qboy:
: : 亞當、夏娃還未吃分別善惡樹果子時,耶和華為何
: : 不立刻阻止?如果說:「要給人類自由選擇」。
: : 我打個比方:如果你走在半路上,看到有人要自殺
: : ;你會救他嗎?還是說:「自殺的人有權利選擇自
: : 殺或不自殺,我不應該阻止他」而快速離去?
: : 自由意志是否包含善、惡﹝聽話是善、不聽話是惡
: : ﹞?,那不聽話的惡從哪來?如果說從撒旦來,全
: : 善的耶和華會造出個失敗的天使﹝撒旦﹞?又善惡
: : 是互相對立的;自由意志應是耶和華賜予,而自由
: : 意志裡面又有包含善與惡?那耶和華不就有善有惡
: : ?你們懂不懂我所要表達的話?
: : 『又亞當、夏娃吃了分別善惡樹果子時,眼睛明亮
: : 發現自己赤身露體,覺得羞恥。』
: : 這代表什麼?耶和華喜歡人類赤身露體﹝色情狂﹞
: : ?天使有自由意志嗎?如果沒有,也就沒有邪惡的
: : 天使長!如果有,還是回到前面的問題!
: : 亞當、夏娃如果說是人類的始祖,亞當、夏娃的後
: : 代子孫結婚不就是和『自己的兄弟姊妹亂倫』?這
: : 樣能『結婚』嗎?
: : 不知你們有沒有想過?如果你們順利解答我還有好
: : 多疑問,無法馬上列出。
: : 謝謝!
Figs:
: 另外關於撒但及自由意志的討論(一)(二)
: 近親結婚也有人曾討論,你也可先看看!
: 如同你一樣,我相信每個人一生中會有許多的疑問,
: 但窮其一生我們真能把這些疑問都解決了嗎?
: 我們在做任何事時是否都是完全明白了解後才去相信接受呢?
: 我認為是絕對不可能的,假若是如此我們大概許多事情都無法做了,
: 我們喝的水不知乾不乾淨、空氣有沒有問題、.....
: 還有許多人講的話到底可不可相信,期刊、雜誌、書上所寫到底正不正確?
: 這世界實在有太多東西太多超乎人類智慧所能了解的事了,
: 或許這些只是為使人謙卑自己,認知人的有限?無限?
: 找了些已經討論的文章給大家參考!歡迎大家繼續聊聊!
Qboy:
: : 全知的耶和華,豈不知亞當、夏娃的未來?而要種用
: : 來分別亞當、夏娃聽話與不聽話的一棵樹?
: : 創世紀上有寫『分別善惡樹、智慧樹』,BBS站上
: : 討論上是說:「還未吃分別善惡樹果時,人類已有智
: : 慧」,那耶和華又為何會害怕人類會吃了祂種的智慧
: : 樹而與祂相等?又和前面說的:「全知的耶和華豈不
: : 知亞當、夏娃會不會吃智慧樹果?又祂為何會種兩棵
: : 包括祂與人類發生嚴重致命的『分別善惡樹』、『智
: : 慧樹』」?

Figs:
: 這可能就牽涉到上帝為何要賜人『自由意志』的問題了!
: 為何上帝不造個完全的人,一個完全聽他話的機器人呢?
: 假若是那樣就不會有那麼多的問題了!
: 但假若你是上帝,你是個創造者,
: 你只限於製造一個死的無思考的機器人嗎?
: 當然一個完美、聽話完全由我們能掌控的創造物,
: 就一個創造者而言是多麼偉大的成就啊!
: 但可惜的是畢竟他在某個層次(精神、靈的、形而上的層次)是死的,
: 我相信我們更想要的是能造一個完美的活物(活人)創造物。
: 是真正從內心聽從他話,能與他有真實活的關係,
: 能與他一同分享喜樂歡笑哀痛的。
: 這就如同一個父母是希望他的兒女真實的聽話,
: 能真正的體會了解他的愛、關心,因而聽從遵從他的話,
: 許多的事物的設立是有兩面的功用的,
: 今天可不能因為上帝設了善惡樹,
: 我們認為是上帝設了陷阱導致亞當夏娃去犯罪,
: 我自己想善惡樹的設立應該並不是上帝特別用來測試人心的,
: 這就如同今天一個父親告訴孩子火是有危險你要小心不要去碰他,
: 今天有許多不好的事情是不好、對我們有害的,
: 今天你還小(假若你還是個小baby)還不能騎機車,
: 我們卻不聽從父親的警誡與勸告仍去犯錯!
: 我們卻來怪父親為何不把這些東西挪去,
: 為何容許這些可能傷害我們的東西存在我們周圍...
: 我是認為上帝要我們不是消極的去躲避這些東西,
: 一味的把可能的危險東西挪去,
: 就像在照顧個永遠長不大的小嬰孩般.....
: 他應是要讓『人』積極的去面對他所要面對的人事物,
: 讓他們的生命成長,
: 縱使在種種環境下他們還是能克服難關堅持真理,
: 選擇正確的選擇、走應走的路、做正確的事。

Qboy:
: : 以上問題,再次懇請諸位高手指點迷津,否則我真的
: : 恐怕一輩子與耶和華、耶穌無緣!
: : 期待諸位高手解惑!
Figs:
: 呵呵!我是在想假若要真的完全認識這些,
: 那對某些人說實在是不公平,因為他們有的人根本就沒有聖經,
: 沒有跟他們講這些,那些沒讀過書、比較沒有理解分析能力的人怎麼辦?
: 其實要與耶和華、耶穌結緣,
: 最主要的還是要與這位你想認識了解的有所接觸吧!
: 假若祂是真實的存在,你相信他會親自向你說話嗎?
: 可能不是真實的聲音,可能是向你的心,藉著大自然的真理,
: 藉著一本書、一個人,或超自然的事情.....

: 聖經上說,你們祈求、就給你們. 尋找就尋見. 叩門、就給你們開門。太七:7
: 人若喝我所賜的水就永遠不渴. 我所賜的水、要在他裡頭成為泉源、直湧到永生。約四:14

: 好像很簡單,就是一個『信』字,『相信』說簡單還真不簡單。
: 就先聊到這!
Qboy:
: : 還是回到老問題!『善與惡』的問題!
: : 我是不太相信全善當中會發展出『善與惡』,『自由意志』問題。
: :因為『自由意志』友善惡的分野!

Figs:
:我不知你對自由意志的看法如何?你的定義是什麼呢?
:你如何去斷定『自由意志』有善惡呢?
:或許看看底下的討論(我把文章轉貼預定論、自由意志的主題討論),
:預定論、自由意志(轉貼自成大宗教板精華區)
:預定論與神義論(轉貼自成大宗教板精華區)
:會讓我們對什麼叫『自由意志』比較有一點概念!
:或許對回答你下面的問題也有幫助。
:我想討論前對一些名詞、辭彙的定義,或許必須先有些共識,
:因為教友與非教友間終是有些差異,
:有了共識才比較容易討論下去!
Qboy:: 我所想的(活人)就是指:非機器人,也沒有善惡的活人。
: 我這樣講你可能好像無法理解,伊甸園應該是這樣的狀態吧!
: 就人世間而言,它有太多的利弊!
: 比如說:菜刀,它可用來切菜,也可用來殺人!
: 這就是人世間的不圓滿,我想你可能不太了解吧?
: 你還依戀人世間?

Figs:
不知你有沒有好好看舊約聖經,我個人認為其實當初上帝所要造的正是如你所說非機器人,也沒有善惡的活人,就如伊甸園裡的狀態吧!

你後面提到的是因人犯罪後的結果,因人自由意志的選擇下的結果不知你了解你自己所提出的問題嗎?
怎麼覺得你要討論上帝,又要用人的思考模式來思考上帝呢?這樣有時是跳不出來的!

Figs:
: : : 是真正從內心聽從他話,能與他有真實活的關係,
: : : 能與他一同分享喜樂歡笑哀痛的。
: : : 這就如同一個父母是希望他的兒女真實的聽話,
: : : 能真正的體會了解他的愛、關心,因而聽從遵從他的話,

Qboy:
: 這是人世間的父母不確定子女是否會聽他們的話的緣故。
: 而全知的耶和華會不知道祂的被造物是否會聽話嗎?

Figs:
我想耶和華當然知道祂所造的是否會聽話,
問題是我所表達的是,祂希不希望祂的兒女聽話,
不知你要表達的是....可以再深入表達一下!

Figs:
: : : 呵呵!我是在想假若要真的完全認識這些,
: : : 那對某些人說實在是不公平,因為他們有的人根本就沒有聖經,
: : : 沒有跟他們講這些,那些沒讀過書、比較沒有理解分析能力的人怎麼辦?

Qboy:
: 所以我才在基督教網站中請教那些高手指點迷津。

Figs:
在哪裡啊!我也去看看!

Figs:
: : : 其實要與耶和華、耶穌結緣,
: : : 最主要的還是要與這位你想認識了解的有所接觸吧!

Qboy:
: 還未接觸前不能對祂做徹底的了解嗎?

Figs:
其實你不是已與祂接觸了嗎?
只是你還無法接受祂吧了!
了解當然可以啦!但要徹底了解,

嗯..可能......

不知你已徹底了解宇宙的奧祕?
你已完全了解生命了嗎?
我是說既然耶和華是全知、全能的,
我們所能認識的部份實在是非常的有限。
不過理性的追求認識這是好的啦!

Figs:
: : : 假若祂是真實的存在,你相信他會親自向你說話嗎?

Qboy:
: 我相信祂的存在,但是祂可能不是我可以衷心依靠的救世主。

Figs:
why?因著你所理解中的耶和華嗎?
其實很多人當初也是無法接受的,
但當更加的認識的時候,或許想法會改變的。

Figs:
: : : 可能不是真實的聲音,可能是向你的心,藉著大自然的真理,

Qboy:
: 大自然有真理?你在說什麼?
: 我太害怕大自然!颱風、地震﹒﹒﹒。
: 現今的腸病毒、登革熱、口蹄疫﹒﹒﹒。
: 你不害怕嗎?這些是惡魔的傑作嗎?﹝另一問題〕
: 我想早點找到我可依靠的救世主;在哪裡啊?

Figs:
譬如地心引力啦!譬如假若我們不注重衛生,
當我們不注意地球的污染問題,
我們人類將因自己犯的過錯而自得其果。
有時是不要把問題都丟給惡魔,
常常是『人』的問題。
或許那可依靠的救世主不在遠處,
你道外面去尋找祂,可是祂卻在你裡面,
就在你心裡喔!

Figs:
: : : 藉著一本書、一個人,或超自然的事情.....

Qboy:
: 我想只有到伊甸園當中才是正途吧!

Figs:

或許吧!
好像聽過類似的講法,
因著一人的恩典或許我們可以重回伊甸園。

有關約拿單情誼同志的相關問題

標籤: ,
賢賢:
: 我不是同志也不是基督徒,只不過我逛網站時發現有同志基督徒,
: 問題來了!
: 1:同志基督徒是否為上帝所喜悅?
: 2:同志基督徒是否流行一夜情?(據我所知同性戀非常熱愛
: 一夜情)
: 好奇寶寶留_
Figs:
賢賢:
好久不見!
關於你提的疑問?第一個問題...
在bbs 站上多有討論,有閒的話可以看看!
信望愛資訊網站(fhl bbs站)裡關於同性戀系列的精華文章.
網址
bgopher://bbs.fhl.net:70/11/religion/Ethics/homosex

關於第二個問題?
這個是有點敏感?而且我們所接觸的應不多,不好下定論吧!

另外,對於同性戀者,基本上就一般的教會,
不能接受他們的某些行為,但我們並不因而否定他們這個人與個體。

對於每一個肢體,每一個造物者所造者我們都會接納的。
賢賢:
: 有人回應了,原來神不喜悅同性戀。
: 可是新約中耶穌和彼得的行為不是很親密嗎?
: 也許用詞不是很好,這也是別的基督徒告訴我的。
: 去看一下同光教會的網站,他們也說的振振有詞。
: 我不會超連結所以請自行去看吧。

Figs:

其實你所題的,在我連結的網頁裡大多已討論過。
我想神是不喜悅同性戀的某些行為,譬如性行為....

但他可沒有否定同性之間的情誼哦!
新約中耶穌與哪一個門徒都嘛很親密,
他和馬大、瑪利亞、拉撒路一家,還有許多的女性門徒都嘛很親密。

假若要依這些斷章的章節文詞來斷定耶穌喜悅同性戀,這可能是有點牽強。

重點是耶穌接納每一個受造者,
連痲瘋病人、當時人所討厭的稅吏、窮人,
耶穌都願意與他們親近,醫治、拯救他們。

嗯..又要回部隊了!下周也可能不在家,所以...
希望有興趣的網友可以繼續討論。